Хубави статийки, които бях писал в един от бившите ми сайтове - Kry4ma.com.
Bash_Vinar (Никът, който бе използван там. На латиница е, означава "баш винар"):
Толкоз много из други форуми съм писал за татарите, допринасяйки за тяхното ранкване в интернет, а и, собствено за богатството им, защо да не напиша нещо за тататлъка и тука?
Сега ще синтезирам, за да попиете цялото знание за кратко време и да станете добри татаролози:
1)
Има ли такова нещо като татари? Не са ли измрели? Най-първият народ, който е носел самоназванието/названието "
татар" е бил монголски и вече не съществува. Независимо от това, самоназванието "
татар" е просъществувало през вековете и се носи от народи, които днес са с немонголски, но, все пак, алтайски произход, като този на прабългарите.
2)
Татарите не са ли монголците на Чингис-хан, които стигат чак до Централна Европа и Япония? Не, не са. Онова са
монголо-татарите. Монгол-татарите (монголо-татарите) са част от етногенеза на днешните татари, така както аварите са част от етногенеза на днешните българи. Но нито татарите са монголо-татари, нито българите са авари.
3)
Татарите жълти ли са? (Монголоиди ли са?) Дори японците и корейците не са 100% монголоиди. Сред тюрките има до 90% монголоидност, както е случаят с якутите. Татарите са предимно европеидни - имат около 7 до 12 % монголоидност.
4)
Татарите като са тюрки, то значи са турци ли? Не. Името "турци" е измислено по-късно. Едно време е имало само османлии и туркмени. След разпадането на Османската империя Ататюрк налага името Турция, което на турски е "Тюркийе". Ако някои татари са турски граждани, то може да се каже, че са турци или турциянци (Подобно на това в Русия - където руснаците се наричат "русские", а малцинствата - "россиянъй", т. е. жители и граждани на Русия).
5)
ЗНАЧИ МОЖЕ ДА ИМА ТЮРКИ БЕЗ ДА СА ТУРЦИ? Е, а добро утро! Разбира се - например казахите, узбеките, якутите, чувашите, прабългарите, аварите, хазарите... всички те са тюрки, но не са турци. Същото важи и за татарите.
6)
А турците тюрки ли са? Генетичните им изследвания показват, че малка част от днешното турско население има връзки със Средна Азия. Все пак Османската империя е съдържала перси, араби, византийци (самите те съставени от гърци, славяни, арменци, копти и пр.), славяни и пр.
Предците на османлиите са туркменски племена. Вече дали самите туркмени са тюрки или са тюркизирани парти (вид перси) си е отделен въпрос. Видният руско-татарски тюрколог Лев Гумильов (сина на поетесата Ана Ахматова) казва, че са отюреченнъйе (потюрчени) парти.
Ако това е така, турците са предимно индо-европейски народ, а не алтайски, макар и да имат алтайски гени донякъде.
7)
Какъв език е татарският? Някои татари вече не си говорят езика. Ползват руски, турски, български, румънски, финландски, китайски... т. е. езика на по-голямата общност в която живеят. Това не е само татарско явление; има си и много по-големи народи от тях - примерно около 9 милионния народ
ту (
тудзя) (
бисека), който живее в Китай и сред него само около 1% от хората си говорят на бисекския език (туския език; тудзяския език).
Иначе татарският се говори най-много в Татарстан и Крим, Астраханския район и Сибир... има много татари - кримски , казански (Казан е столицата на Татарстан), астрахански, сибирски, литовски... Спада към алтайските езици, тюрска група, западно-хунски клон, кипчакски езици (т. е. кумански езици).
Значи ли това, че татарите са произлезнали то куманите? Основните им предци са точно куманите. Куманският, запазен в "Codex Cumanicus" е на 90% същия като този с днешните татарски езици.
9)
Всички ли татарски езици/диалекти са кумански? Има 1 изключение - южно-кримският диалект е огузки, т. е. турско-подобен. Причината е, че Кримското ханство е било васал на Османската империя и най-южната му част е най-поосманчена (турцизирана).
10)
Кои са основните предци на татарите? Освен куманите това са - монголи и прабългари. И има различия според местообитанието - например сред кримските татари има повече италианска кръв, а сред казанските повече угорска... Зависи от съседите.
И още въпроси:
- Кримските татари и те ли имат родство с прабългарите? Да. Потомците на Батбаяновите прабългари, които първо живеят в Хазария, а после в прабългаро-хазарски общини, в Крим, в крайна сметка стават част от Кримското ханство, влизайки в етногенеза на кримските татари.
- В България има ли татари? Има. Дошли са на няколко вълни. В днешно време са около 4000 човека с татарско самоопределение.
- Защо македонците казват на българите, че са татари? Шегуват се хората.
Едно от националните малцинства на Китай е татарското (塔塔尔族
- tataer zu - татаър дзу). Татарите (по принцип) са потомци на прабългари, смесени с кумани (от които наследяват езика) и монголи. Етногенетически татарите се образуват основно в Европа, където най-големите групи са тези на кримските и казанските татари (има и други групи например астрахански, литовски, московски, финландски и т. н.).
Китайските татари живеят основно в Синдзян-уйгурския автономен район на КНР - СИНДЗЯН-УЙГУР АПТОНОМ РАЙОНУ, (произнесено на уйгурски), близо до границата с Казахстан, както и в Урумчи (Юрюмчи; 乌鲁木齐 - Wulumuqi - Улумуци - на кит. ез.), административния център на района. Те са потомци са на казанските татари, преселили се по тези места през ХVІІІ в. Усядайки на местна почва, създават първите училища в Западен Китай. Били са на по-високо интелектуално ниво от местните уйгури, казахи, узбеки и др. тюркски националности (без това да се схваща като "расизъм", ако някой иска може да го разбира като по-високо културно ниво или ниво на образованост). Днес, въпреки че езикът им е повлиян от уйгурския и казахския (който е от същата кипчакска група на тюркските езици), татарите успяват да запазят татарския казански език, народни одежди (носии) и пр. Обичаите, кухнята и като цяло културата не се различават съществено от тези на казанските татари, населяващи основно съвременна република Татарстан (ТАТАРСТАН РЕСПУБЛИКАСЪ на татарски). Струва си обаче да се отбележи една интересна особеност на бита. Хан-китайците, както знаем, се хранят с клечки (на китайски -kuaizi - куай-дзъ - 筷子 на кит. ез.), а повечето от тюркските китайци в Западен Китай - с ръце. Например едно от популярните казахски ястия се нарича "Бешбармак" или "Пет пръста". Но татарите използват и лъжици. Казват, че и до ден днешен, когато ходят на гости на свои приятели хан (китайци), татарите си носели със себе си лъжици, защото не искали да ядат нито с голи ръце, нито с клечки.
Намерих темата по търсене за "татари" и макар да не съм от ВМРО, още по-малко пък от ОМО "Илинден", се надявам да ми разрешите да си кажа думата, защото от години се занимавам с татарология.
1. За македонската теза - ясно.
2. Татарите (днес) са народ, който произлиза най-вече от КУМАНИТЕ. Затова и татарският език си е кумански и така се води в лингвистиката - Тюркски език, кипчакска група. Кипчак = куманин.
3. Да, татарите имат общо и с прабългарите - някои групи татари са потомци освен на кумани, така и на прабългари. Например казанските татари - на котраговите прабългари, а кримските - на батбаяновите. Като всеки народ татарите не са образувани само от един-единствен предтеча. Примерно у кримските татари има както монголска кръв, така и италианска (пра-италианска).
4. Теориите на Добрев са, според мен и много други учени, ненаучни откъм генезис на прабългарите и лингвистика. В стопанския си аспект, обаче, са по-валидни. Относно това дали е имало и ирански компонент у прабългарите - имало е, но само като компонент.
5. Тюрките са се образували в Алтайското семейство, което още съдържа японци, корейци, монголци и тунгусо-манджури.
Тюрките биват 2 основни типа ЛИР и ЗАШ (първите са прабългари, хазари, авари и днешните чуваши, които аз наричам ново-прабългари). ЛИР се различават от ЗАШ по това, че са запазили повече от алтайското и монголо-тюркското в речта си, защото се отделят на по-ранен етап, отивайки на Запад (като хуни)
6. Хуните са си ЛИР-тюрки. Според мен в ядрото си са прабългарски племена, по-късно смесени с ирански, фино-угорски и германски (по времето на Атила). Родът на Кубрат стига със сигурност до Атила. Може да разгледате родословието, което е почти сигурно.
7. Хазарите са също ЛИР-тюрки. Според някои са просто едно от прабългарските племена или обратно - прабългарите са едно хазарско племе. Разликите им са били не особено големи. Нещо от рода на тези между днешните македонци и българите в Република България - с уговорки може да се смятат за един и същи народ или за 2 разновидности на един народ. Е, нещо подобно е било и с хазари-прабългари на по-ранните етапи.
8. Волжка България си е обединение на прабългари с фино-угори, докато Дунавска е прабългари със славяни, най-общо казано.
...
10. Няма обособена Сибирска група при тюркските или алтайските езици.
11. Ако има повече интерес към татарите - моля.
Ще се радвам да отговоря и на други неясноти по темата, защото я обичам!
Толкова успях да възстановя (и леко да редактирам).
Show Posts
