236. "Далай, НИЩО определено не следва логически от горното. Ако на всички въпроси можеше да се отговори само с логика, нямаше да се хвърлят луди пари за експериментални изследвания, събиране на статистически данни и пр."
Лудите пари се хвърлят и за други работи. Остави пътя на парите. Там е "мътна и кървава". А и един от аргументите на дисидентската теория е, че фактът, че толкова дълго време се изледва нещо, с такива огромни средства и, все пак, със сравнително-високо ниво на техника, НО все още няма резултат на ниво ваксини, то значи че, вероятно, се борим с "призрак", а не с истински причинител на СПИН, който се причинява от над 30 други фактора.
"Казано с други думи, при тези обстоятелства между А и В може да има каузална зависимост, но може и да няма."
Разгеле, нали и аз затова говоря. Че не следвам сляпо парадигмите, а първо мисля на базата на богатия си опит и на огромната база данни из Интернет.
"За да установим дали има връзка, са нужни допълнителни данни. В случая със СПИН и HIV ИМА такива данни."
Има си, но отделен е въпросът КАК се ИНТЕРПРЕТИРАТ тези данни.
"Ако честотата на В (имунна недостатъчност) е много по голяма в популации, където А (положителна HIV проба) е налице, отколкото в незаразените с ХИВ популации, то между А и В с много голяма степен на вероятност можем да твърдим, че съществува каузална зависимост."
Да. А и, ако има толкова много хора, които имат ХИВ+, но никога не се разболяват от СПИН, тогава започваме да говорим за "нон-прогресори", за "късметлии, които са изградили имунинтет" и пр. А, ако някой пък има СПИН, но няма ХИВ+, тогава става още по-лошо и гледат на всяка цена да му намерят такъв - повече заразени-повече пари. Както казваше един за СПИН-а в Африка - едно е да си лекар там и да имаш пациент с диария, а друго е със СПИН-свързана диария - тогава ти дават субсидийки.
"При СПИН и ХИВ тази зависимост е налице."
Казване, което не се приема от всички.
"Т.е., наистина имунна недостатъчност може да се получи и при други въздействия (напр. злоупотреба с лекарства), т.е. без да е налице ХИВ; макар и рядко се среща и вродена иммунна недостатъчност, но и двете форми на имунна недостатъчност не са СПИН - най-важната разлика е, че при тях липсва характерната за СПИН епидемиологична картина, защото нито вродената, нито лекарствената имунна недостатъчност не са заразни!"
А това пък хич не е вярно. Примерно при една тубекрулоза пак те хваща СПИН и си навличаш целия набор от вторични инфекции, каквито се сещаш. ИМУННА НЕДОСТАТЪЧНОСТ си е ИМУННА НЕДОСТАТЪЧНОСТ, няма значение дали (евентуално) е от ХИВ (което се оспорва и, за което говорим) или не е. /
И, от гледна точка на десидентската теория, самата заразност е под въпрос./
"СПИН днес е запазено наименование не за всяка придобита имунна недостатъчност, а само за онази, която се дължи на ХИВ."
Запазено за жертвите на официалната парадигма. Нали точно това е хватката нещо, което е СИНДРОМ да се свърже само с един ВРАГ и "давай да е весело" /
идиом/ - както Розенберг научил Хитлер да стовари всичко на евреите. В момента много хора си мислят точно като тебе, че СПИН=ХИВ и, че без ХИВ няма СПИН... и доста мрат само от стреса. Психогенна смърт му се казва.
"Аналогична е картината при т. нар. "жълтеница".
Възможно е да получиш жълтеница без да си заразен с вируса на хепатит (напр. поради запушени жлъчни канали);
Възможно е също да си заразен с вируса на хепатит, но да нямаш жълтеница (караш лека форма на хепатит или изобщо не се разболяваш);
Възможно е да си заразен с вируса и да имаш жълтеница.
И накрая, както е при повечето здрави хора - те нито са носители на вируса на хепатита, нито имат "жълтеница"."
ОТ която традукция поне следва, че ИМА СПИН и без ХИВ, ако ХИВът наистина му е ЕДИН ОТ причинителите.
"Съвсем аналогично е положението със СПИН и ХИВ, т.е. ако отхвърлим каузалната връзка между СПИН и ХИВ, трябва да отхвърлим тази между вируса на хепатита и жълтеницата, между херпес вирусите и обривите и пр."
Само дето пропускаш нещо много важно. Каузалната връзка на ХИВ и СПИН беше АПРИОРНО предложена още преди да се покаже, че има такъв вирус. Това нарушава всички правила, установени още от Пастьор. И интересното е, че самият откривател на ХИВ - Люк Монтание сам си признава през 1990 (в Маями), че се съмнявал да има връзка между ХИВ и СПИН.
"ОТДАВНА СА ОТХВЪРЛЕНИ, ТАКА ЧЕ АРГУМЕНТЪТ НА ХОГАН ПАДА!"
Тука манипулираш. Отхвърлени ОТ КОГО? НЕ ОТ ВСИЧКИ. Затова и говорим за Дисидентска теория и за Кофакторна теория, които са факт, независимо от гоненията срещу тях от доста по-влиятелните и паралиите. Тоест аргументът пада, НО СПОРЕД НЯКОИ, не според ВСИЧКИ УЧЕНИ И ЛЕКАРИ ПО СВЕТА.
"(2) пада, защото синдромът не може да е причина на заразяването с ХИВ :-), защото заразяването предшества във времето проявите на синдрома"
И ОБРАТНО - понякога има някой СПИН, но няма ХИВ, после му откриват или му "откриват", че да върви бизнесът. Все пак там, където играе парата, играе и науката. Даже такива видни комунистически философи като И. С. Кон за пари в днешно време пишат врели-некипели в защита на хомосексуализма, да речем, защото са спонсорирани от богатите западни гей-организации. Срамота, но, явно някои хора предпочитат стомаха си, отколкото идеалите си. /
Да не се приема като хомофобско - аз просто съм от тези учени, които смятат, че хомосексуализмът е отклонение, както се приемаше преди години в психиатрията, и че може да се лекува, да се предотвратява. Нито съм хомофоб, нито съм хомофил. А относно И. С. Кон - ето по-конкретна информация, според която още преди е проявявал интерес към темата и, приемам, че може да го е правил всичко това от личен интерес, а не за пари (или не само за пари): https://ru.wikipedia.org/wiki/Кон,_Игорь_Семёнович#Пол_и_сексуальность. А относно "идеалите" и "стомаха" - най-добре е да се мислят през призмата на Маслоувата пирамида./
"пада, защото само едно болно съзнание може да реши, че е възможно да се манипулират (в една посока) данните на всички здравни органиции по света."
Тука се проявяваш като най-големия манипулатор:
1) Не са ВСИЧКИ здравни организации по света. Имаше даже ЦЯЛА ДЪРЖАВА - ЮАР, която на ниво президент и министър на здравеоопазването реши да подкрепя Дисидентската теория. Здравната им министърка казваше, че при СПИН може да се яде в по-големи дози цвекло, чесън и лимони, и по този начин ще си запазваш имунитета на прилично ниво, та дори и ще се излекуваш. Жената е завършила в Москва. /
Вече в ЮАР не е така; по-нова информация по въпросите - https://ru.wikipedia.org/wiki/ВИЧ-диссидентство/
2) Здравните организации могат и да се САМО-манипулират, САМО-заблуждават. Все пак още преди доказването на съществуването на ВИЧ повечето го приемаха на доверие и по фалшифицирани микроскопски фотографии. Най-лесно е да се самоизмами човек.
3) Има достатъчно приведени примери в онзи сайт за такова манипулиране. Ето примерно списък от ЦЕЛИ 62 СЪСТОЯНИЯ, при които може да те изкарат, че имаш ХИВ (просто тестовете им са калпави и могат да увредят живота на доста хора):
Здоровые люди в результате малопонятных перекрестных реакций
Беременность (особенно у много раз рожавшей женщины)
Нормальные человеческие рибонуклеопротеины
Переливание крови, особенно многократные переливания крови
Инфекция верхних дыхательных путей (простуда, ОРЗ)
Грипп
Недавно перенесенная вирусная инфекция или вирусная вакцинация
Другие ретровирусы
Вакцинация от гриппа
Вакцинация против гепатита В
Вакцинация против столбняка
"Липкая" кровь (у африканцев)
Гепатит
Первичный склерозирующий холангит
Первичный билиарный цирроз
Туберкулез
Герпес
Гемофилия
Синдром Стивенса/Джонсона (воспалительное лихорадочное заболевание кожи и слизистых оболочек)
Q-лихорадка с сопутствующим гепатитом
Алкогольный гепатит (алкогольные заболевания печени)
Малярия
Ревматоидный артрит
Системная красная волчанка
Склеродермия
Дерматомиозит
Заболевание соединительных тканей
Злокачественные опухоли
Лимфома
Миеломная болезнь
Рассеянный склероз
Почечная недостаточность
Альфа-интерфероновая терапия при гемодиализе
Трансплантация органов
Трансплантация почек
Проказа
Гипербилирубинемия (повышенное содержание билирубина в крови)
Липемическая сыворотка (кровь с высоким содержанием жира или липидов)
Гемолизированная сыворотка (кровь, в которой гемоглобин отделен от красных клеток)
Естественно встречающиеся антитела
Антиуглеводные антитела
Антилимфоцитные антитела
HLA антитела (к антигенам лейкоцитов класса 1 и 2)
Высокий уровень циркулирующих иммунных комплексов
Образцы, подвергавшиеся высокотемпературной обработке
Антиколлагенные антитела (обнаружены у гомосексуальных мужчин, у больных гемофилией, у африканцев обоего пола и людей, больных проказой)
Сывороточная позитивность к ревматоидному фактору, антиядерное антитело (и то, и другое обнаружено при ревматоидном артрите и других аутоиммунных заболеваниях)
Гипергаммаглобулинемия (высокий уровень антител)
Ошибочно позитивный ответ на другой тест, включая тест RPR (быстрый плазма-реагент) на сифилис
Антигладкомышечные антитела
Антипариетальноклеточные антитела (обкладочные клетки желез желудка)
Антигепатит А иммуноглобулин М (антитело)
АнтиHbc иммуноглобулин М
Антимитохондриальные антитела
Антинуклеарные антитела
Антимикросомальные антитела
Антитела к антигенам Т-клеточных лейкоцитов
Антитела, имеющие высокое сходство с полистиренами, которые применяются в тестовых системах
Протеины на фильтровальной бумаге
Висцеральный лейшманиоз
Вирус Эпштейн-Барра
Рецептивный анальный секс
(
Сентябрь,1996, Зенгерс, Калифорния)
Такое огромное количество состояний, дающих положительную реакцию на якобы специфический тест, говорит о его абсолютной недостоверности.Превод -
Такова огромно количество от състояния, даващи положителна реакция на ужким специфичен тест говори за неговата абсолютна недостоверност./
Под "ХИВ" и "ВИЧ" се разбира едно и също. "ВИЧ" е на руски ("Вирус иммунодефицита человека"), а "ХИВ" иде от английското HIV ("Human Immunodeficiency Virus")./
СЛЕДВА...